对徐平的这番话，赵祯有些不理解，但大致意思还是明白的。之所以会出现官和吏的区别，是因为官吏本身有双重身份，治理百姓分离出了吏这一身份，面对朝廷又分出了官这一身份。两者分离，最终成为两个阶层。

    徐平又道：“所以说起来吏制，首先就要分清官和吏的区别，哪些职位是官，哪些职位是吏，哪些职位又介于两者之间，既可算官，又可以算是吏。为官的要如何管理，为吏的又要如何管理。只有把这些理清楚了，才能有的放矢。不能用为官的要求去要求吏，同样也不能用做吏的要求去约束官，两者做的事情不同，身份和要求当然也就不同。由吏转官，到底应该循如何路径，也只能明了两者身份才能不失。”

    “陛下问臣吏制，臣只能说，先要匣清楚朝廷里的每个职位，是要求官来做，还是要求吏来做？然后才能安排合适人的到合适的职位上。明了了两者之间的区别，才能知道每个职位的奖惩，才能把贤的人选出来，把不肖的人退下去。如果单单说一句进贤退不肖，实际上跟没有说是一样的。”

    听了这一长篇大论，赵祯苦笑：“你说得辛苦，大致我也听明白了。朝廷里现在的官位，有的虽然地位尊崇，但实际上却未必是要由官员来主持，而有的虽
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