机大臣张惟贤说道：“陛下，既然已知郑芝龙等辈乃桀骜不驯之徒，朝廷授其官职，令其攻灭其他海盗，一来挫其锋，二来分其众，如此朝廷坐收渔利即可，待朝廷新军练成，届时若其真心归附，则听宣来京，若其非真心归附，听调不听宣，朝廷则可遣人灭之。如今若是大量移民东番，所移之民则为郑氏之民，无异于壮大此辈之势力，臣以为实数不智，请陛下慎行之。”

    英国公张惟贤话音刚落，李邦华接着说道：“陛下，英国公此言虽有道理，但臣以为两害相权取其轻，两利相权取其重。如今募饥民屯垦东番，有其弊，也有其利。

    “其弊正在于英国公所言，郑芝龙率众来归，正因为东番人少，生计艰辛，补给困难，移民屯垦可能正中郑氏下怀，其后恐越发难制。

    “而其利在于，我内地饥荒严重、流民日多，此乃一大乱源，尽快移往东番屯垦，则天下安定可期。

    “臣以为，其利远大于其弊。东番不过一岛尔，而且遥居海上，即使将来有一日郑氏作乱，其所据者不过一海岛，为祸不过一东南，然而流民一旦为乱，必是我大明心腹之大患。臣请陛下明察。”

    这几个人话说到这里，其实已经说得很透彻了，各人的意见也已经充分表达了。
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